ТЕПЛОСЧЕТЧИКИ - Страница 6 - Форум
Четверг, 23.03.2017, 17:17
Реутов, ул. Парковая
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 10«1245678910»
Форум » Главный раздел » Общие вопросы » ТЕПЛОСЧЕТЧИКИ (про приборы учета тепловой энергии индивидуального примен-я)
ТЕПЛОСЧЕТЧИКИ
DIZELДата: Понедельник, 12.12.2011, 02:41 | Сообщение # 76
Старожил активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
нельзя же так сравнивать всех с собой, если вы грелись за счет других 4 года, это не значит, что все такие)))
переход на факт и пересчет после НГ думаю никому не даст греться ни на чем))
хоть все вокруг недоумки, но подделывать бумаги мы не собираемся для своей выгоды как некоторые эта привилегия самых умных и находчивых)))))))


инициативная группа ул.Парковая дом №8

Сообщение отредактировал DIZEL - Понедельник, 12.12.2011, 02:45
 
КатеринаДата: Понедельник, 12.12.2011, 09:49 | Сообщение # 77
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
председатель решил не законно со всего дома денег собрать и теперь не знает как выкрутиться.

Добавлено (12.12.2011, 09:03)
---------------------------------------------

Quote (DIZEL)
пересчет после НГ


пересчитывают в момент перехода с одного способа оплаты на другой, а не тогда когда начинают возмущаться жильцы и к стенке припирать.

Добавлено (12.12.2011, 09:49)
---------------------------------------------
и почему до сих пор председатель не показал нам акт введения в эксплуатацию общедомового счетчика? почему он бьется в истерике? к чему все эти его громкие заявления - надо всего лишь показать, что счетчик существует юридически, что он опломбирован и подписан трехсторонний акт о вводе в эксплуатацию.
зачем все эти уловки.
зачем нам писать, что прокуратура плохая или что я якобы греюсь за счет соседей и еще всякую ерунду и чушь? Пусть председатель, который является руководителей юр. лица который получает зарплату которую мы ему платим, который должен следовать букве закона - продемонстрирует нам, что начисления за отопления в ноябре месяце были сделаны с соблюдением закона и объяснит почему не был сделан перерасчет как того требует законодательство.
потому что иначе это выглядит как воровство.
Это наше законное право интересоваться, что же это нам выставляют в платежках.

Сообщение отредактировал Катерина - Понедельник, 12.12.2011, 09:00
 
YURIYДата: Понедельник, 12.12.2011, 10:28 | Сообщение # 78
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
А может быть вопрос должен быть поставлен по другому -
"А могли ли мы переходить на оплату по факту с не введенным счетчиком"
т.е. первое что должны сделать - атестовать счетчик как точку учета и закрепить это соответствующими документами.
второе - издать (наверное) приказ или что-то наподобие, что с 01-го такого-то месяца 00 часов00минут переходим на расчеты по счетчику.
третье - на момент перехода 01.месяц.11года 00 часов 00 минут должен быть составлен акт фиксирующий показания счетчика.
Думаю так было быправильно.


Парковая д.8
 
DIZELДата: Понедельник, 12.12.2011, 14:25 | Сообщение # 79
Старожил активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
Почему плата поднялась спрашивают с заурядным постоянством

Но про присвоение денег слышу только от одной истеричной дамы
Это что попытка прочитать мысли чьи то или вам это кто-то четко сказал?

И кто это сказал
Не тот ли Человек который с помощью подделки документов в суде хотел уменьшить себе квитанцию за целый год?!)))


инициативная группа ул.Парковая дом №8
 
ТоварищДата: Понедельник, 12.12.2011, 18:00 | Сообщение # 80
Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
вопрос звучит конкретно и внятно:

Quote (YURIY)
"А могли ли мы переходить на оплату по факту с не введенным счетчиком"


и почему бы нам на него не ответить?
 
DIZELДата: Вторник, 13.12.2011, 10:36 | Сообщение # 81
Старожил активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
Повеселите Нас еще третим ником))))))))) У меня уже люди в лифте спрашивали А это не Катерина от Товарища пишет, "что-то очень похоже".
"А зачем!?"

В мире много вопросов на которые нет ответа))))))))))))))


инициативная группа ул.Парковая дом №8
 
ТоварищДата: Понедельник, 19.12.2011, 11:24 | Сообщение # 82
Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
Quote (DIZEL)
В мире много вопросов на которые нет ответа))))))))))))))


и это ответ председателя на вопрос:
Quote (YURIY)
"А могли ли мы переходить на оплату по факту с не введенным счетчиком"
?

зачем засорять председателю эфир своим бредом, почему бы ему не ответить на вопрос?

Добавлено (19.12.2011, 11:23)
---------------------------------------------
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
ГОСУДАРСТВЕННОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО НАДЗОРА
"Утверждаю"
Первый заместитель Министра
топлива и энергетики
Российской Федерации
В.Н. Костюнин
12 сентября 1995г.

"Согласовано"
Главный Государственный инспектор Начальник Главгосэнергонадзора
Российской Федерации
Б.П. Варнавский
31 августа 1995г.
ПРАВИЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ
"Согласовано"
Заместитель Председателя Комитета Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации
Л.К.Исаев
31 августа 1995г.
Зарегистрировано Министерством юстиции
Российской Федерации 25 сентября 1995 г.
Регистрационный №954
МОСКВА 1995г.
В Правилах изложены основные организационные и технические требования к учету тепловой энергии и теплоносителя у источников и потребителей тепла в водяных и паровых системах теплоснабжения. Даны основные требования к приборам учета тепловой энергии.
Предназначены для специалистов и персонала, занятых эксплуатацией систем теплоснабжения, узлов учета, разрабатывающих средства измерения тепловой энергии, массы теплоносителей и его параметров.

Добавлено (19.12.2011, 11:24)
---------------------------------------------
7. ДОПУСК В ЭКСПЛУАТАЦИЮ УЗЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ У ПОТРЕБИТЕЛЯ
7.1. Допуск в эксплуатацию узлов учета потребителя осуществляется представителем энергоснабжающей организации в присутствии представителя потребителя, о чем составляется соответствующий Акт (Приложение 4). Акт составляется в 2-х экземплярах, один из которых получает представитель потребителя, а второй -представитель энергоснабжающей организации. Акт допуска в эксплуатацию узла учета тепловой энергии у потребителя должен быть утвержден руководителем энергоснабжающей организации.
Для допуска узла учета тепловой энергии в эксплуатацию представитель потребителя должен предъявить:
- принципиальную схему теплового пункта;
- проект на узел учета, согласованный с энергоснабжающейорганизацией;
- паспорта на приборы узла учета;
- документы о поверке приборов узла учета с действующимклеймом госповерителя;
- технологические схемы узла учета, согласованные с Госстандартом (это требование относится только к приборам, измеряющим массу или объем теплоносителя методом переменного перепада давления);
- Акт о соответствии монтажа требованиям Правил измерения расхода газов и жидкостей стандартными сужающими устройствами РД 50-213-80 (это требование относится только к приборам, измеряющим расход теплоносителя методом переменного перепада давления);
- смонтированный и проверенный на работоспособность узел учета тепловой энергии и теплоносителя, включая приборы, регистрирующие параметры теплоносителя.
7.2. При допуске узла учета в эксплуатацию должны быть проверены:
- соответствие заводских номеров на приборы учета указанным в их паспортах;
- соответствие диапазонов измерений устанавливаемых приборов учета диапазонам измеряемых параметров;
- качество монтажа средств измерений и линий связи, а также соответствие монтажа требованиям паспортов и проектной документации;
- наличие пломб.
7.3. В случае выявления несоответствия требованиям настоящих Правил узел учета в эксплуатацию не допускается и в Акте приводится полный перечень выявленных недостатков с указанием пунктов Правил, положения которых нарушены.
7.4. При допуске в эксплуатацию узла учета потребителя (после получения Акта (Приложение 4), представитель энергоснабжающей организации пломбирует приборы узла учета тепловой энергии и теплоносителя.
7.5. Узел учета потребителя считается допущенным к ведению учета полученной тепловой энергии и теплоносителя после подписания Акта представителем энергоснабжающей организации и представителем потребителя.
Учет тепловой энергии и теплоносителя на основе показаний приборов узла учета потребителя осуществляется с момента подписания Акта о его приемке в эксплуатацию.
7.6. Вызов потребителем представителя энергоснабжающей организации для оформления допуска узла учета осуществляется не менее, чем за 5 дней до предполагаемого дня оформления узла учета, а решение о допуске в эксплуатацию должно быть принято не позднее, чем через 10 дней с момента подачи заявки потребителем.
7.7. Перед каждым отопительным сезоном осуществляется проверка готовности узлов учета тепловой энергии к эксплуатации, о чем составляется соответствующий Акт (Приложение 5).

Сообщение отредактировал Товарищ - Вторник, 13.12.2011, 11:37
 
КатеринаДата: Вторник, 20.12.2011, 19:33 | Сообщение # 83
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
результат собрания:
1) узел учета не опломбирован и акт не подписан, соответственно не может быть допущен к ведению учета полученной тепловой энергии;
2) начисления нам оплаты отопления по не введенному узлу учета - не законны;
3) идет дублирование оплаты горячей воды и отопления;
4) государство наказывает тех кто не переходит на оплату по показаниям счетчика введением повышенного тарифа на оплату, дабы тем самым стимулировать оплату по показаниям ;
5) за 10 месяцев которые прошли с момента создания ТСЖ председатель не ввел наш общедомовой узел учета в эксплуатацию (если ему не передали проект как он утверждает и это послужило причиной - то за 10 месяцев можно было спокойно сделать новый, благо проектировщиков много и стоит это не дорого).

Quote (DIZEL)
Есть норматив по которому мы платили в квитанциях.
А есть норматив который выше первого норматива, и мы должны будем еще доплатить в конце года, потому как он завышенный. Как еще объяснить?


6) по вине председателя нашему дому будут выставлять повышенный тариф;
7) у собственников дома был выбор как платить за отопление - продолжать платить по нормативам, а в конце года делать перерасчет по показания общедомового счетчика (при условии его легализации) или переходит на оплату по показаниям общедомового сразу, но с перерасчетом с момента перехода. Нашего мнения никто не спросил, решение приняли за нас да еще с нарушениями закона
8) нам по суду предстоит выплатить судебные издержки и пени за то что мы не платили теплосети;
9) наш дом не получил в полном объеме гарантийного обслуживания от застройщика, в отличии от соседних домов;
гарантийное обслуживание выполнял застройщик который не является сейчас УК соседних домов и ему все равно ТСЖ у нас или нет. Так что аргумент что соседние дома покрасили, чтобы они не организовали ТСЖ - не работает.

и еще - председатель нам зачитал представление прокуратуру, где последняя предлагает привлечь его, председателя ТСЖ, к ответственности. - за что?


Сообщение отредактировал Катерина - Вторник, 20.12.2011, 19:52
 
ТоварищДата: Среда, 21.12.2011, 13:20 | Сообщение # 84
Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Статус: Offline
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.07.2008 N 549,
от 29.07.2010 N 580, от 06.05.2011 N 354)

21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Приложение № 2 пункт 2 подпункт 2:
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:

Po.i=Si х Vt хTt, (7)

где:
Si- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Vt- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
Tt- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1:
Po.i=Si х Nt х Тt, (1)

где:
Si- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Nt- норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв. м);
Tt- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);

При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам:
3) размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:

Pо2.i=Pk.пр х Si/Sd - Pfn.i (8)

где:
Pk.пр - размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, установленных в многоквартирном доме (руб.);
Si - общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
Sd- общая площадь всех помещений в многоквартирном доме или жилого дома (кв. м);
Pfn.i- общий размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома за прошедший год (руб.).

кто-нибудь теперь может объяснить, что нам выставляют второй месяц в наших платежках?
и почему эта цифра отличается от цифры предыдущего месяца?


Сообщение отредактировал Товарищ - Среда, 21.12.2011, 14:29
 
DIZELДата: Среда, 18.01.2012, 18:52 | Сообщение # 85
Старожил активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
Для тех кто просил держать в курсе разбирательства по теплосчетчикам
В первой инстанции суд частично удовлетворил требования потребителя
Попросил ввести прибор учета пока не знаю куда результативная часть скажет.
И если ответная сторона т.е. мы будем согласны то решение вступит в законную силу в марте.
Если нет будет вторая и третья.


инициативная группа ул.Парковая дом №8

Сообщение отредактировал DIZEL - Среда, 18.01.2012, 18:53
 
КатеринаДата: Среда, 18.01.2012, 19:45 | Сообщение # 86
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
суд признал действия Председателя ТСЖ по выводу из эксплуатации теплосчетчика - Незаконными
суд признал отказ Председателя ТСЖ вводить в эксплуатацию теплосчетчик - Незаконными
обязал ввести теплосчетчик в эксплуатацию
обязал сделать перерасчет по показаниям счетчика
суд обязал Председателя выплотить моральную компенсацию
и заплатить пошлину

после заявления Председателя, что у меня сплошные нарушения суд предложил провести независимую судебную экспертизу и в случае если его слова окажутся правдой - заставить меня оплатить экспертизу, в противном случае экспертиза за счет Председателя. Председатель отказался.
 
YURIYДата: Среда, 18.01.2012, 20:51 | Сообщение # 87
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 92
Статус: Offline
Quote (DIZEL)
Попросил ввести прибор учета пока не знаю куда результативная часть скажет.

Нужно, наверное, как-то расшифровать.
Я не понял смысла.


Парковая д.8
 
DIZELДата: Среда, 18.01.2012, 21:22 | Сообщение # 88
Старожил активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
Нет результативной части, не ясно, решения в полном объеме можно увидеть через 5 дней,
Сам не понимаю на что ссылалась, но так долго у меня судья еще не выносил решения, полтора часа где-то
я ее несколько раз видел, что она пробегала к соседним судьям по коридору

моральное ессественно губу закатали обратно в механизм губозакаточный - уменьшили в 30 раз, пошлину 200 руб,
надо посмотреть почему судья посчитать, что этот прибор может действовать

когда выносят так долго решение значит вариантов его обжаловать будет масса

подруга наша принесла в суд новую бумагу от новой фирмы с красивыми печатями, как я узнал это те же товарищи, которые продали ей конструктор из приборов и они подмахнули

дамочка отказалась от старых показаний и от подделки, это «типо не я», это «та фирма превысила свои полномочия и пришла ко мне домой со струйным принтером…»
несмотря на то, что вернулся ответ от них, что они никогда не занимались установкой теплосчетчиков и дамочку в глаза не видели

почитаем...
это только начало


инициативная группа ул.Парковая дом №8
 
КатеринаДата: Четверг, 19.01.2012, 09:41 | Сообщение # 89
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 182
Статус: Offline
Quote (DIZEL)
но так долго у меня судья еще не выносил решения, полтора часа где-то


полчаса ровно.

Quote (DIZEL)
я ее несколько раз видел, что она пробегала к соседним судьям по коридору


наш судья ни разу не прошел по холлу.
несколько раз прошел судя- мужчина, высокий, худой и в мантии.
вот так всегда председатель что-то не поймет, что-то не увидит - но зато пишет со 100 % уверенностью.
врет как очевидец.

председатель опять демонстрирует, что ни представление прокуратуры, ни решения суда для него не аргумент. Желание не допустить оплату по счетчику - у него дело всей его жизни.

председатель когда в первый раз услышал, что я подала иск в суд сразу заявил, что будет подавать апелляцию - он еще до начала суда знал, что не прав и проиграет.
нас всех устраивает такое ТСЖ? где вместо того, чтобы улучшать жизнь людей, помогать им не переплачивать на оплате коммунальных услуг, председатель до последнее бьется против да еще начисляет нам левые платежи за отопление по выдуманным им формулам.
и это то ТСЖ которое нам всем было обещано?


Сообщение отредактировал Катерина - Четверг, 19.01.2012, 10:09
 
DIZELДата: Четверг, 19.01.2012, 19:18 | Сообщение # 90
Старожил активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 334
Статус: Offline
Слушайте, хорош лапшу людям вешать.))
Решение суда принимает законную силу когда? Правильно.
Когда суд закончится в вашу пользу тогда и расскажете.

А почему вы не говорите, что параллельно у того же судьи шло разбирательство с компанией ЦС-сервис по теплосчетчикам? Почему же УК перестало без суда их вводить?
Нет то, что ЦС отказывался требуя проект на радиаторы это не смешно. Это мы конечно обсуждать не будем да?
А вот когда у потребителя нет ни паспортов, ни толком соответствующего правилам прибора и судья спрашивает не хочу ли я провести экспертизу правильности работы прибора и повесить расходы на того кто ошибется. У нас, что суд в лотерею превратился!?))
Нет, ну мне интересно на что можно опереться в решении, кроме воздуха из эмоций?))


инициативная группа ул.Парковая дом №8
 
Форум » Главный раздел » Общие вопросы » ТЕПЛОСЧЕТЧИКИ (про приборы учета тепловой энергии индивидуального примен-я)
Страница 6 из 10«1245678910»
Поиск:

Сайт управляется системой uCoz